老王

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茶谈

把握雪山草地文学发展的强劲脉搏

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这里是老王文艺茶谈

让我们来聊聊与文学艺术相关的那些事儿

谷运龙

谷运龙：我们心中都有一个文学梦

老王

非常感谢谷主任参加我们的节目。

谷主任，您首先是老百姓心中非常优秀的领导，对我们广大文学艺术爱好者来说，您又是我们的前辈。平常我们都叫您谷主任，私下我们都叫您谷伯，谷伯的伯字，是我们文学爱好者对您的尊敬。谷伯，您能不能够给我们广大的文学爱好者简单介绍下您个人的创作经历。

谷运龙

非常感谢阿坝日报给我这么一个机会，把自己的创作经验和大家分享。我们这代人，基本上都属于文学青年，在年轻的时候都在做文学梦。所以从八十年代初到现在三十多年过去了，自己一直怀着对文学的一颗忠心，几十年就这样自始至终地走过来。尽管说在创作当中，自己觉得还没有写出大作好作，但是自己毕竟在这条路上走得很坚定。从八十年代中叶到现在，自己从事文学创作所写的东西，发表的东西及出版的东西可能也是接近万字，但是在这万字当中，自己觉得还没有自己很满意的东西。

老王

最好的作品永远在未来。

谷运龙

对！对！

老王

据我了解，您在很早以前就获得了少数民族文学骏马奖。

谷运龙

我获奖是获得比较早，就像阿来同志说的，出道还是比较早的。他经常说我获奖在他前头，但是因为他获的奖是中国文学的最高奖，对我们来说，都是一种仰望。但我从自己来讲，还是在不懈地努力，希望以后能够有一部对得起自己辛勤耕耘几十年，也对得起文学界朋友们尊称我为谷伯、读者们对我期盼的一部作品。

老王

谷伯，您一方面是州上的领导，一方面是非常优秀的作家。其实我们也了解，不同的岗位有不同的责任，岗位越高，责任越大。那么您是如何在繁忙工作的同时，又写出了这么多优秀的作品，您是如何平衡这二者之间的关系。

谷运龙

个人是这样认为的，实际上工作和创作它有矛盾的一面，也有一致的一面。我们本来就是业余作者，就是在工作以外，从事的一项自己喜爱的工作。所以八小时以内，把自己的工作做好，兢兢业业，说大一点是要对得起党，要对得起老百姓，说小一点，要对得起自己的良心，对得起那一份工资。但像我们这种公务员、领导干部，有时候时间是不受个人支配的，更多的时间是服从组织上的工作安排。但是创作，是八小时以外的事，八小时以外，虽然我们有很多时间可能也被工作占用了，但对这个自己感到很愉悦的事情，自己就会把工作的关系和创作的关系有机地处理好。同时，八小时以外，只要有自己热爱的一件事情，这件事情对你来讲它是有诱惑的，这种诱惑力就像耍女朋友一样，你会想方设法挤出时间或者偷时间去干这个事，所以，我觉得我们的创作更多是业余，把业余时间用好了，这个问题就能比较好地得到解决。

老王

谷伯，刚刚提到一句话，您说你们这代人很多人心中都装了一个文学梦。但由您的这句话我又联想到现在州内的一些情况，目前包括一些纯文学的刊物，他们都有一种感觉就是有点断代。也就是说，你们那个年代的人心中装了一个文学的梦，但是这个梦随着时间的推移，你们在坚守的那个梦，对现在更多的年轻人来说，可能也有一部分人还在坚守，但是就不够执着了。所以，正因为他们对这个梦不执着，或者不够执着了，就产生了这种断代，那么，说到今天阿坝州的文学整体状态，您觉得是发展得很好吗？相对于其他地市州来说是有所突破吗？是落后于他们吗？还是基本上可以跟他们持平？

谷运龙

对阿坝州的文学现状，我觉得要给予一个正确的评价，应该说我们阿坝州的文学作者队伍，还是一只比较庞大的队伍。但是就创作的状态和作品的水平来讲，这几年和以前相比有所下降。我觉得原因是多方面的，其中一个重要的原因就是时代不一样了，尽管说总书记在作代会上也讲了对文学的重视、对文化的重视，但毕竟从大环境来讲，从文学生态上来讲，实际上我们现在的文学生态和文学氛围，和上世纪八十年代九十年代相比，不如那个时代。

一个氛围和一个生态对一个作者、对一个作家的成长，具有非常重要的作用。近朱者赤近墨者黑，如果说大家都是一坐到就说文学，不懂文学的、不去做文学梦的人，您就感到汗颜。如果大家今天坐下来不说文学，大家都说找钱，都说咋个去做生意，或者说咋个去当官，那你作为一个做文学梦的人，您在这个群体里来说文学，您自己都感到格格不入。

老王

反而变成异类了。

谷运龙

就是。所以这非常重要，你看，以前有很多这样或者那样的文学沙龙，现在你看还有多少文学沙龙？这就说明时代不一样了，我们那一代人之所以有很多人在做文学梦，是因为那一阵、那一个时代的文学氛围，和那一个时代的文学生态就有那么好。八十年代，就拿刊物来说，八十年代哪一个刊物的订数和现在的刊物比，还不要说《人民文学》《收获》《十月》这一类的，就一般的刊物，包括现在我们阿坝日报副刊，那一阵看阿坝日报副刊的读者和现在读阿坝日报副刊的人，比较一下，这个数量上是大大地下滑了。所以我觉得我们不能去苛求，但是我个人觉得，阿坝州的文学走到今天，还有那么一批人执着于文学事业，我个人觉得这就是阿坝文学这一片热土上应该出作品的一个基本的东西。作品是靠作者去写的，如果作者都没得了，我们再去说作品就是无源之水无本之木了，如果作品都没得，再去说优秀作品，那优秀作品又从哪里来呢？所以我个人觉得，一是要有从事文学创作、热爱文学事业的一批人，这一批人就是文学作者，就是作者或者作家。第二就是这一批作者和这一批作家要有一个使命感和责任感，就是你随时要想到，我这个作者或作家，我是要讴歌时代，我是要讴歌人民，我是要讴歌英雄，我是要鞭挞那些恶的东西，这是一个使命，如果我们的作者都有这个使命感和责任感。我相信他们就会产生创作的内生动力。只要有这个内生动力，出作品那就是必然的事。如果没有这个内生动力，出作品那很可能就是偶然的事情。如果有一大批作品，那肯定当中就会产生好的作品。阿来，我觉得之所以他在那个时候能够写出《尘埃落定》，与那一个时代和那个时候阿坝州的文学氛围和文学生态有直接的正相关系。所以，正因为现在时代不一样了，对有些东西我们不能够去强求也不能够去苛求。但是对爱好者这一批人来说，我们就要去支持他们，呵护他们。

谷运龙

另外，说到文学生态，我觉得文学生态也要受到政治生态的影响。现在阿坝州文学生态这一块，如果我们说政治生态是文学群落的一个太阳，那阿坝州现在文学的这一个植物群落，应该是享受的阳光最多的，得到阳光的照耀是最多的。作明书记是一个文化人，克宁同志是一个文化人。刘书记来了过后，对文学创作给予了极大地







































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